许东荣：让雕塑飘舞起来的梦境

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许东荣：让雕塑飘舞起来的梦境

　　【导语】6月14日台湾知名石雕艺术家许东荣于中国美术馆推出个展《时空的轨迹》，这是许东荣在北京首次大规模的作品发表。展品共有二十多件，囊括许东荣从1980年代至今的石雕作品。

　　许东荣如是描述如今的艺术突破： “时空的轨迹”，就像一多云在半空中飘起来，雕塑这种如此坚硬的东西能够飘起来，就是达到了我想像的梦境，这就是每个艺术家都有的一个梦幻性思考......

　　记者：了解到您出生于1947年，那个时候无论是大陆、台湾都不是一个还不太平的年代，我很好奇在那样一个特殊的时代背景下，之后是什么样的经历让您走入了石雕这一艺术领域?

　　许东荣：我从小挺爱画画的，因为是乡下的孩子，父母没有多余的钱给你画画，我们乡下一个老师叫蔡水林老师，是我的一个启蒙老师，因为他也做雕塑，也画画，我们在乡下的时候，自己很喜欢跟他学画，那个时候做艺术，父母还是反对，把每天上课给五块钱的零用留下来买画画的作品，我去考师大美术系还不知道有画架，以前画画都是在画板上。

　　第一年考师大没有考上，就找工作，找到工艺美术的工作，因为我以前就和蔡老师学过基本的雕塑基础，跟工艺美术有关系，后来当兵以后再考师大美术系，因为师大油画、雕塑都有教，水墨我还得过大奖，所以写书法，画水墨都会对我的雕刻有影响。早期就做做传统的工艺美术，在师大又受过何明基老师的雕塑新潮的影响，林白明，何老师以前也是大陆杭州艺专毕业的，所以在这种环境下，我就开始把雕塑作为创作的一个主轴。

　　记者：那时候是七十年代初的时候，与石雕有关的实践经历有哪些?

　　许东荣：对，后来因为接的不少的公共艺术。我常常在讲每一次公共艺术，从第一次接的是大中学，后来又接到一家叫海华建设的市政的大的景观，每一次做一个大型的景观好像经过一次脱胎换骨，从早期比较具象，慢慢走向造型艺术，一共做了四件，三米，都很大，就开始转换为完全线条、抽象的雕刻，还有在2007年做的维斯汀酒店的雕刻，这是让我的雕塑更完整的过程。以前做的造型，应该是一个萌芽，这个概念都在转折中，到这个时候作品就比较能够表达我个人的东西，这是为中国做的。他要求汉白玉，台湾的石材没有大陆的石材那么完整，做了汉白玉以后发现这个材料很能表达我这种时空的感觉和转折、变化，因为它是白的东西，又没有别的什么杂质，在这个运作下，我们的雕刻要影子，没有影就变成平面了，因为汉白玉是白色的，它特别精神。

　　记者：您刚才一直强调石材以及您所钟爱的汉白玉的材质，现在当代艺术界，包括公共艺术领域，其实雕塑材质很多，甚至说海棉做雕塑等等，为何您就唯独钟爱石材。

　　许东荣：不是一直了，我这次用山西灰，这种牵扯到出生的背景，石材这个东西最大的困难就是雕刻里边的一种是增加、一种是减少，瘦就是增加，因为泥巴坏了可以重新再换，雕塑就不一样，雕塑要有雕塑的经验，因为石材刻错了，整个材料都坏掉了，还有第二点，牵扯到你要在大的空间做创作，还有就是你的财力也很重要，因为你想做，没有这样的机会和展览，我常常说为什么雕塑家会比画家少，因为雕塑家必须要实验，实验必须要浪费材料，画家主要在画布上做实验，所以他们的钱会比较少。所以这种牵扯到石材必须要有经验，没有经验想去做是比较困难的，因为学校没有特别为了石雕系做一个什么东西，我常常讲学校应该要开这个东西，因为大陆的石雕很多，可是没有人开这个课程，所以有一些课程，我常常开玩笑说像朱敏会做木雕，因为他从木头出生的，我们从石头出生的，最大的特色我受过美术教育，如果我今天没有那个出身我也不敢去碰石雕，所以雕塑系应该要开一个石雕的课程，学校没有开这个课程，很多人都不敢去碰。

　　记者：雕塑专业的艺术家比其他艺术领域更专业，因为它涉及到的科学各个方面，比如说石雕要对它的机理、材质十分的了解才会完全让你掌握它、运用自如。

　　许东荣：它有一个困难度，米开朗基罗说过：我们找石头就是要看太阳的第一线光，因为那个石头受大地侵蚀以后，太阳一出来才知道这个石头有没有裂痕，不懂这个材料可能就完蛋了，刻了就会裂开调动，这是一般的材料所没有办法代替的困难。

　　记者：跟平面架上是不一样的，可能雕塑家更需要跟材质来对话，真的是要理解他的气质、理解他的能够承载的语言才能达到您现在的纯熟状态。

　　许东荣：所以我常常讲建筑师、雕塑界最困难的就是实验很困难，今天如果从建筑系出来没有工程做的话永远没有办法实验，雕刻也是一样的，所以我说为什么要强调做那么多公共工程以后我才慢慢地成熟，因为我想去做也要有那个机会去做。像我这次做金融中心的时候，那个雕刻我做了3.5米，以为很大了，可是放在空间里的时候觉得怎么那么小，这是经验。如果你今天有一些工程给我做，我都不知道，后来不不得以再后面又加了两个，变成一个三角形的东西，就是必须靠经验，还有大型雕刻的安装，像这次展览进来的时候，我那些帮忙的助手他们都吓到了，说这个怎么办，我说不要紧，我有经验，你们就照这样做就好了，像这个雕塑很正面就进不来。

　　记者：雕塑家更像一个规划师，他要考虑到空间、技术、装卸等等很多层面的规划。

　　许东荣：对，像包装的时候，那个底座跟雕刻不能放在一起，这样雕刻会坏掉，因为两个重量不一样，搬那个就会失重。

　　记者：在国内造型艺术领域的艺术家相对来说是比较少的，在国际上享有盛誉的就更少，而台湾是很小的一个地方，出了国际著名雕塑家朱铭老师等人，那在大陆和台湾造型艺术方面有什么区别?

　　许东荣：最主要的是教育的关系，因为大陆只有杭州艺专(现在的中国美院)有抽象的导师，那个时候出了吴大羽等艺术家，他们是留法回来的抽象画家，所以为什么杭州艺专的学生都有抽象这一块的教育，其他的学院就没有，如今中国美院没有，浙江美院也没有。所以为什么会出一个朱德群，一个赵无极，就因为吴大羽他们那些导师才影响杭州艺专做出这么好的抽象艺术出来，大陆到现在没有好的造型艺术专业教育以及抽象艺术教育。

　　许东荣：没有人去做，大陆这几年来因为造型艺术没有人从事这个创作，所以这次在中国美术馆的展览，也是希望能够抛砖引玉，因为要注重造型艺术这一块，大陆的雕刻一直在主体文化里边行走，造型艺术最大的特色是像我们跟人家讲，我的像心的那一件作品，有一个人寿公司要做这个雕刻，我说这件就很像，不能再去想像，因为造型艺术是没有为特定目标去创作的，我们是天马行空去创作的，如果一个主题给我，我就卡住了，不能有束缚。大陆都说主体文化，你看大陆也收像我的彩雕，说你那个是什么东西，因为里边就是太考虑像不像，我没有考虑彩雕，我只是考虑在转动和运转里边怎么样运动，没有考虑一定要变成什么样的东西，这是大陆的思考模式，我没有一定要像什么，因为我的东西本来就没有一个题目，也没有一个东西，都是无中生有的。

　　记者：现在整体来说雕塑这个领域在台湾的整体地位是怎样的?

　　许东荣：台湾的雕塑比较强调造型艺术，大陆比较强调是主体意识，这是两种不同的意识。台湾最大的特点，台湾有规定每一个建筑要有3%的公共建设，所以他的公共艺术方面的推广，大陆没有公共艺术的推进，如果你经费多少要提供3%的公共艺术。比如说一千万，必须要有30万做公共艺术，早就立法了，所以公共艺术就比较多，大陆还没有立法，所以这些公司在这块都比较不去考虑了。

　　记者：对您来说艺术最重要的是什么?

　　许东荣：最重要的就是一个中心思想，这是最重要的一点。7月13号台湾画廊协会要叫我去谈承前启后的学问里边我就讲到像毕沙罗他是绘画技术非常好，米勒、塞尚都受他的影响，为什么毕沙罗没有米勒、塞尚那么有知名度，他们都受他的影响，亦师亦友，可是他加入了他的技巧，米勒把农民当做宗教那么神圣，他一直走这条路，塞尚有一个中心思想是一直考虑大地上的这些M形、三角形，所以他就一直坚持走下去，才有立体派的开路先锋，毕沙罗不会这样，所以我觉得思考比技术重要，技术只是干预，就像讲你今天会讲英语，你不会成为一流之冠，你只能是说既有这个技术，不能说是一流之冠，我会画画，因为你是美术系出来的，但是你不会成为艺术家，艺术家是必须要要承前启后。

　　记者：最后一个问题，您曾经开设过玉器厂，现在又经营八大画廊，而且非常出色，您现在这一幅作品又昭示了已经回到纯艺术创作的身份，这种多重角色之间的转换，对您有何影响?

　　许东荣：好的影响就是我累积了很多的经验，第一点，我看了很多画家，看过很多作品，因为如果今天不开画廊，不能看到这么多画家，支持这么多艺术品，这是我们的好事，坏事人家容易说你今天是一个画廊，你画画只是业余的。可是说实在的，我常常跟人家讲我为了创作才去开画廊，因为每个人都要有谋生的工具，这个最大的好处就是今天他会给我营养，我又可以陌生，一举两得。他们说你怎么那么多时间，为了我的创作，我把住家和画廊选得很近，就是十分钟，我不会像人家说很远，我下班就开始创作，像我这辈子从来没有跟收藏家吃过一餐饭，我常常跟很多画廊老板讲，人生只有24小时，如果你在应酬方面很有成就，你的专业知识就会降低，如果专业知识升高了，你的应酬能力就会降低，这是没有办法的，人生只有24小时。

　　记者：谢谢。